渐说罗马史,长期不懈更新

金手指爷爷
如果去意大利还不能是普通的旅游,必须是考古工程行动,否则怎么能找到两千年前的遗迹?一个28岁的英文老师,怎么可能担负起这种行动,所以说要实现自己的梦想,最重要的不是信念,不是努力,而是钞票。这时候出现了一个推动剧情的人物,事实上早就出现了,我没提他,他就是在当地小有名气的“金手指”--加藤鹰,sorry,叫小达铁鹰,也就是女主的爷爷,人称铁桑。铁桑在年轻的时候替各种黑社会做过打手,手指头能捏碎人的脖子,所以后来从良了就开了一个按摩馆,专门给人做指节按摩,传闻没有一个女性能在他的手指下直起身走出大门。


女主的爷爷也意外获得穿越罗马的本领,他来到了罗马的一处浴场,替一些退伍军人治疗好了身体,这种东洋手指秘术成为了城市头版头条,代理皇帝--即已经被收为养子的安墩尼找到了他,把他送到了拜尔替哈德良延长寿命。这个时候的哈帝已经接近于身心的临界点,变得反复无常,之前在公开场所公然挑衅罗马市民,又在自家别墅吵着要自杀,在这个背景下,东瀛金手指与罗马gay皇能碰出什么样的火花呢?铁桑最终无力回天,靠着毕生绝学也只能延长皇帝一周的阳寿,皇帝表示感谢,以随身手镯作为谢礼。爷爷在精疲力尽的一天后,进入浴场放松,正巧碰到男主路西斯在用工作缓解压力~~,两人对视后,爷爷被一个眼神打回了日本。

# 1053 thomas19851026 2019-04-15 12:50 楼主

去罗马
五月看到回来的爷爷非常吃惊,听爷爷讲了罗马的故事,并确认手镯是正品,估值1亿日元,嗯~,这海淘稳赚不赔啊,赶紧的,前往意大利吧。五月和考察队来到拜尔掘地三尺,发现了很多类似现代工艺的出土文物,比如牛奶瓶、现代温泉logo等。五月突然发现一块石碑上刻有建筑师的名字,这个是罗马工匠打品牌的方式,上面署名有Luvivs.Qvintvs.Modestvs(拉丁语),很好!这下没跑了,人物ok,地点ok,开始切换时间大法!五月跳进附近的一处天然温泉,再从水里钻出来已经是罗马时代的浴场了,作者为了不让女主尴尬,特意给了读者们一次福利,这里是女浴室。


在任何时代要活下去都是需要手艺的,五月没有路西斯的建筑技巧,也没有爷爷的金手指,他的强项是拉丁语!!还有一些当时没有的语种,尴尬,天赋点加错了,五月蒙圈了,这也告诉我们所有人,如果真的有机会穿越回古代,大多数人都是活不过一集的。说女主一无是处也是不对的,她还有脸啊,这张当时欧洲还没有见到过的相貌在一个市场还是很吃香的,这个市场今天已经不存在了,那就是妓院,啪啪啪,想什么呢,红灯区在很多国家都是合法的?那就是奴隶市场,一个油腻的奴隶主大叔抓住了五月差点把这个漫画定义为18X,幸好这时候出现了一位大英雄,他就是...

# 1054 thomas19851026 2019-04-15 12:50 楼主

大团圆
接上一会,幸好这时候出现了一位大英雄,他就是马可·奥略留,五贤帝最后一位,后人认为的罗马帝国史上第一皇帝。还是小屁孩(17岁)的奥略留已经被男主路西斯剧透过了扁脸族王国(日本),发现五月虽然是大美女,但也是个扁脸,未来的帝国男一号一副看穿一切的样子,立马知道了是怎么回事。五月凭借运气死里逃生,她希望立即见到路西斯,奥略留告知让她稍安勿躁,男主与皇帝正在澡堂探讨人生哲学。



这时候的男主和男二最后一次坦诚相待在豪华的浴场中,哈德良表示自己一辈子挺值的,遇到你真是太好了,如果可以,还想在你建造的浴场里泡上20年,路西斯说道,老板,我也没办法,出版社说了,这集是漫画的最后一集,作者要收尾了,你快点死,后面还有2个皇帝排队等着上台。哈德良就这样驾崩在浴池里,路西斯来到大海边哭泣,老板死了,老婆也飞了,以后可咋办啊,这时候五月出现在他的背后,男主开心的笑了,这就是旧的不去新的不来。

# 1055 thomas19851026 2019-04-15 12:51 楼主

洗浴文化

任何文明都会以有水的地方发展,但是像罗马文明这样把洗浴当成生活一部分的只此一家,难道是因为欧洲人特别臭,所以必须不断的洗?恭喜你,答对了一点点。罗马人对洗浴的痴迷如同台伯河泛滥一发不可收拾,所以罗马确实是不缺水的,因为罗马又叫做七丘之城,有山的地方就有淡水,何况还乘以七。以上只是硬件条件,这么拽的生态环境地球上起码还是几百家,为啥只有罗马人没事就洗澡,还一洗就一天,间隔不断几百年?


罗马城在五贤帝时代大概有1000座澡堂子(我听说的,随便抬杠),大一点的澡堂子,比如之后的卡拉卡拉大浴场,戴克里先大浴场几乎就是一个小型村庄,高峰时期的人口密度仅仅亚于春节时候的天安门广场,那么多人在一个地方自然不可能只是洗澡,君子吃喝玩乐,小人吃喝嫖赌。人口集中还有个最大的好处,那就是信息传播起来方便,对的,这就是澡堂能存在的真正价值。


罗马在千年的历史中,基本是世界上独一无二的共和体制国家,包括罗马帝国最初300多年元首制,能被称为共和国有一个最重要的标准是,上层会在乎民意,当然这也是罗马人自身奋斗出来的,这个故事我在之前系列已经讲过了。所以浴场文化和共和体制是紧密不分的,直到戴克里先和君士坦丁之后,绝对的君主权产生,浴场自然也就结束了,戴老板还想装一下,建造了一个史无前例的戴克里先大浴场,可惜没能成功。执政官或者皇帝都喜欢人多的地方,这样可以方便他们拉选票,也就是说浴场正好满足了他们的要求。

# 1056 thomas19851026 2019-04-15 12:51 楼主

浴场与权力
罗马坊间一直有这样的传闻,也就是说我们漫画的男二号哈德良皇帝有一次去浴场看到了一个他当年的马仔,已经手够不到背部擦身体了,更关键的是老头子没钱雇奴隶,哈大大当场把自己的2个奴隶送给他,从此以后,浴场遍地都是腿脚不灵便的老人。以上是一条不负责任的自媒体新闻,但确实是一个很好的宣传。哈德良一直与元老院关系紧张,他也差点在死后被记忆抹杀,幸好比他小四岁的干儿子安敦尼飙演技感动了元老院,安大大因此获得“庇护”的名号,但在哈德良活着的时候,他必须不断依靠民众力量制衡元老院,最好的办法就是从人民生活入手,而浴场就是人民生活代名词。


再来梳理下浴场与政治的关系:在罗马,工作人员是由公民选举产生的,公民是可以用钱收买的,有钱人出资建造基础设施,首选浴场,因为浴场老少咸宜,能聚集最多的人气,浴场的收费极低,甚至免费,公民感谢出资的人,将自己的投票都投给有钱人,有钱人成为执政官或者皇帝等,再美滋滋的剪羊毛,进入一个良性循环。

# 1057 thomas19851026 2019-04-15 12:51 楼主

不负责的穿越

漫画剧情的最后是路西斯和五月见证了安墩尼皇帝登基,是啊,五贤帝时期又叫做安墩尼王朝,罗马帝国将迎来全面顶峰,之后两人生下了一个男婴,婴儿只要一放到热水里就会高兴,男主非常确信这就是他的儿子。


作者也安排了很好,在这一刻到罗马走下坡路大概还有50年时间,男女主应该能幸福的过完这一生,不过女主怎么说也有解读未来的能力,凭着跟马可·奥略留的关系指点一招是不是就颠覆历史了?现在讲下我对穿越的理解,这个题材连九流编剧都看不上了吧,剧情一般以一个上帝的角色回到古代,各种蜜汁自信的秀操作,然后还要不破坏历史线,真是不得了了。但仔细一想,反向穿越的非常少,大体是因为如果古人穿越到今天,只能负责搞笑一下,如果是今人穿越到未来,这不是找虐吗?所以反向穿越的剧情我印象中除了《罗马浴场》还能想到的只有张艺谋的《古今大战秦俑情》,其他我就没印象了。


《罗马浴场》中确实存在着两次正向穿越,一次是金手指爷爷大闹罗马城,另一次就是女主跨越时空的爱情。不能指望爷爷有什么觉悟改变世界了,根据设定,他是不认识哈德良皇帝的,那就不会知道罗马史,但女主小达五月就不一样了,她可是熟读罗马历史的才女,设想站在她的角度,是否可以改变马可·奥略留之后罗马的走下坡路。

# 1058 thomas19851026 2019-04-15 12:52 楼主

平行宇宙
我觉得机会是有的!万事开头难,试想突然有个人来找美国总统,最难的是接触到总统本人,其次无论他说什么,都是被当精神病处理的,但女主已经在男主的铺垫下渡过这个时期,下下任皇帝马可·奥略留接受了有一个未来的扁脸王国。马可·奥略留是历史上的哲学家皇帝,也是最能静下心来思考问题的人,他的儿子康茂德时期也是公认的罗马走向堕落的开始,最重要的是罗马人虽然相信神,但完全不是后来信基督教的那种,以上,硬件环境非常好,就看如何去操作了。


女主首先需要保证自身安全,任何变动都会触及既得利益,引起杀身之祸,不过这个不是很难,知道秘密的只有老公和当时太子。然后需要和马可·奥略留交代整条历史线,给太子爷去准备,让他忍耐做到不掌权不动手,以上也不是难题,奥略留在安敦尼时代做了23年的太子,各种伺候老头子,智慧与耐力是有目共睹的。安敦尼时代也不能闲着,毕竟她是未来人,也是全面教育发展下的学霸,丈夫又是工匠学会会长,有相当强的人脉,路西斯完全可能成为五贤帝时代的爱迪生,罗马的科技树在23年内提前进入工业文明<--理想状态,或许缺少关键材料橡胶会失败。无论如何在马可·奥略留上台时候,皇帝是个思想超前,见解独到的人,罗马的技术发展也上升了不止一个档次,加上剧透了会死在日耳曼前线,那么避免悲剧的做法就是提前结束战斗,基于以上变化和历史的本来表现也是可能的。最后就是败家子康茂德的问题,女主阻止儿子出生不大靠谱,还容易遭殃,但申请到成为帝师的资格应该不难,作为罗马帝国唯一的黄种人配合希腊式教育,过早纠错小皇子的性格基本能避免马可·奥略留疏于管教的悲剧,我也相信,后天的教育才是改变一个人最重要的因素。


第二种方法,只要能用现代的一些小发明,女主完全可以成为那个时代的女神,再预言一些历史事件发生,请去皇宫喝咖啡的概率还是挺大的,然后可以通过诱导皇帝做出历史抉择。<--预测出错一次,斗兽场伺候。



第三种方法,将现代医学,农学传入罗马,改善军队伙食,比如带去饼干的做法,密封保鲜等,延长奥略留的寿命,然后~~起码再让皇帝的13个孩子多存活下来几个。<--清宫剧罗马版本50年后预售。


第四种方法,提前进入大航海时代,哥伦布的船队也没有比罗马时代要好,而且加上是明确的目标,成功几率会更大,发现美洲有什么?各种动植物,白银,橡胶,接下来自然发展吧。<--更加骄奢淫逸的生活吧。



第五种方法,出使帕提亚,历史剧透对东边皇帝就没吸引力吗?这个难度稍微大点,但是未必不可行,同时解放罗马与帕提亚的外交问题,成立最早的联合国,两边专心对付北边蛮族。<--呵呵,你们最终还是会懒到让蛮族雇佣兵守家。



第六种方法,提前布局宗教,皇帝带头成为宗教领袖,推广君权神授理念,再改良造纸术,印刷术,欧洲进入全民高考时代,蛮族也能择优户口落地,皇权从此不可动摇。<---这不是变向灭了罗马吗?


以上种种不用读者来反驳了,我都觉得很不靠谱,一旦改变了某一个参数,接下来整体会不可预计的发展,最后仍然失控,个人能做的事情实在有限,我们今天的生活是无数大师共同智慧下来的结果,但也不仅仅有大师就够了,还要当时的世界环境,社会环境支持他们能做出这样的贡献。以上多数灵感来源于漫画《Dr·Stone》,一个数理化全才从原始社会进入现代文明的过程。

# 1059 thomas19851026 2019-04-15 12:52 楼主

难得有讲历史的主题帖

# 1067 TSLILoveyouXL 2019-04-16 09:36

# 1068 有肌肉的程序猿 2019-04-16 09:56

楼主辛苦了666

# 1070 好人有好报HH34 2019-04-16 10:41

啦啦啦

# 1071 双子安妮的熊抱 2019-04-16 15:33

# 1072 双子安妮的熊抱 2019-04-16 15:36

# 1073 雪翔戒 2019-04-16 16:38

额嗯呢讷讷呢

# 1075 医墩潭任 2019-04-17 12:46

# 1076 我是小仙der 2019-04-17 12:52

818

# 1077 苍山洱海之后 2019-04-17 15:54

818

# 1079 苍山洱海之后 2019-04-18 10:52

有意思

# 1081 秋色老梧桐29 2019-04-18 15:11

罗马史,是一部斗争史

# 1084 杰明朗 2019-04-18 19:01

文明的发展。。。必然的因素

# 1088 文斌ssr 2019-04-19 12:31

ftgroup

# 1091 宏杰无悔 2019-04-19 18:01

@无极仙天蝎 你野爹死了 你个孤儿

# 1092 changshuli999 2019-04-19 21:08

# 1093 clx一直很安静 2019-04-20 08:33

厉害了

# 1096 welwoy 2019-04-20 17:20

CVSD官方

# 1100 初夏6013 2019-04-21 12:49

涨姿势了

# 1102 fgvr07 2019-04-21 23:19

说的对!https://tieba.baidu.com/index.html

# 1105 果壳橙子时代 2019-04-22 16:20

15123

# 1107 n旧脸谱n 2019-04-22 21:45

历史吧的一股清流

# 1110 戀丄兲穪座 2019-04-23 17:49

留名慢慢看

# 1111 潜水潜在浅水处 2019-04-23 21:07

666

# 1113 麦浪1072b 2019-04-24 09:18

个人觉得,欧洲文明的起源不是古罗马,而是古希腊,古罗马是其继承者和传播着,泛希腊文化的传播自罗马对西向伊比利亚,和高卢地区直到不列颠南部,覆盖了当地的凯尔特部落文化,对东方有一定影响但被伊斯兰文化影响覆盖,泛希腊的另一传播者马其顿主要影响了埃及和印度,埃及原始文明被覆盖,最后被伊斯兰化,印度也一样。此时欧洲文明只有日耳曼人,斯拉夫人,维京人等未受影响,日耳曼南侵给泛希腊文化带来了哥特文化冲击,文化渐渐融合,当代欧洲文化是以泛希腊为主,融合哥特文化等。

# 1115 小蔺812 2019-04-24 11:47

之发帖 不看

# 1117 一分醉丶2amor 2019-04-24 14:48

# 1118 夜未眠Fox 2019-04-24 16:23

666

# 1119 夜未眠Fox 2019-04-24 16:24

21212121212

# 1120 lihong_maths 2019-04-24 17:21

dd

# 1122 hkqma306 2019-04-25 10:04

罗马人会整合资源

# 1124 YY88李 2019-04-25 16:32

看复联好爽,关注好久的一副耳机打折啦,私下偷偷分享给你!

# 1126 liuzhuanwen 2019-04-25 19:34

收藏,慢慢看

# 1129 嘻嘻哈哈PK6 2019-04-26 07:15

16

# 1131 酷酷的阿海ya 2019-04-26 22:27

好评

# 1132 Crystal乖丫头0 2019-04-27 09:55

# 1137 sfjjj123 2019-04-28 14:56

经过这次查找,找到一些好的纪录片。长视频。转发共享。共同学习。不知道为啥发不成功,数字前面的字母av删了,要搜的加上
复制的,B站中国纪录片历程
1. 我在故宫修文物 3924328
2. 国脉·中国国家博物馆 4152415
3. 御膳房 4004813
4. 帝陵 4619981
5. 中国通史 5670296
6. 北京中轴线 4378167
7. 大明宫 1730716
8. 大运河 4139898
9. 超级工程 6456542
10.航拍中国 8320409
11.舌尖上的中国第一季 3585546,
第二季 4231881
12.长城 3122019
13.楚国八百年 992037
14.台北故宫 3578648
15.汉字五千年 250263
16.河西走廊 2229874
17.新丝绸之路 1242179
18.史说汉字 2483589
19.海昏侯大墓 3563428
20.复活的军团 522440
21.圆明园 1563053
22.东方帝王谷 2484328
23.望长安 4686831
24.布衣中国 8802176
25.大汉帝国 5332988
26.中华文明 3479721
27.历史的拐点 5957522
28.世界遗产在中国 4734362
29.再说长江 2120529
30.美丽中国 2251606
31.敦煌 5031538
32.敦煌画派 9940353
33.与全世界做生意 2837502
34.留住手艺 3193310
35.第三极 8668069
36.当卢浮宫遇见紫禁城 1458232
37.天河 2933029
38.光阴·西藏的西藏 4471131
39.中国高铁 9701763
40.筑梦路上 5053430
41.故宫100 4114589
42.我们诞生在中国 7346616
43.锦绣纪 6294513
44.古兵器大揭秘 5838576
45.大国重器 1806333
46.寻味顺德 4673559
47.味道云南 3692768
48.客从合出来 1088790
49.南宋 3613036
50.神秘的西夏 4670883

# 1139 夺命书霸 2019-04-28 18:33

虽然是广告,但还是点赞了

# 1140 thomas19851026 2019-04-28 19:49 楼主

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# 1142 yang970828 2019-04-28 21:09

123

# 1146 蜗壳168 2019-04-29 16:53

斯帕塔

# 1147 魏之宁神 2019-04-30 10:06

历史是人类最大的瑰宝

# 1152 顺时而动smilel 2019-04-30 16:43